Re: [心得] 賣房心得與仲介話術之詐欺事件


其實一切的爭,都是傭金不是嗎..XD

也就是說淺意識下,就是不願意給仲介那麼多傭金.

所以才產生那麼多問題.

不然今天好了,無論仲介做甚麼動作.

你預估就是給例如1000萬+20萬傭金=1020萬..

你管仲介小劇場怎樣做,是自己折傭折光光成交1020沒傭金.

還是成交960,在你身上拿走所有6%的傭金.

對你都不重要…

你反正就是實際出了1020這個數字,然後買到這間房子.

仲介有本事在其中賺到他的傭金是他的本事…

這樣不就很開心??

很多時候,很多人都很喜歡把事情弄得很複雜.

然後忽略了本質.

鳩葛在這些小劇場和謊言之中.

忘卻了最重要的根源.

你們這樣搞只會把自己搞到累死而已.

你看我們投資客多簡單.

這間透天我就是出430含2%服務費,其他的你幫我橋.

啥?約出來…

讚..我最喜歡約出來了..快把他請出來,另外當天我要喝鮮奶茶半糖,你們家咖啡不好喝..

啥?要講我是年輕人剛結婚要買房子成家..
(你要說我要離婚了所以要賣房子?那我當天要不要準備老婆去??…)

恩,當天我早點到你再把劇本跟我講拉,不然我買那麼多間我會忘了你是用哪個劇本.

投資客其實就是這樣子…根本不喜歡講暗話…因為浪費時間又太麻煩.

娘娘腔才在那邊整天陰謀和腹黑論….

我們都是直接陽謀..把事情簡單化,然後一力降十會.

我這邊越簡單,反而我的優勢越大…

所謂無欲則剛,坦蕩蕩就夠硬….

so..仲介只要努力地去演另外一邊就夠了..我這邊不用替我擔心.
(當然當價格不對,我們也會很快就解散回家…)

可是我坐過那麼多次小黑屋!?…發現,對面的另一個自住戶幾乎有80%以上都是娘娘腔..

在那邊陰謀來陰謀去的…搞到有時候仲介受不了跑過來我這邊狂抱怨..XD

然後我就喝著我的咖啡(或奶茶),吃著它們店的餅乾,聽它們訴苦…

啥見面談會很累?壓力很大??….

喔…也許我見面談的時候還狂在ptt上面推文呢.因為太無聊..

哪來的壓力??吃太多會變胖的壓力嗎..XD…(最近要想辦法兩個月內瘦回6x公斤..QQ)

最多我是一天談三場,除了偶爾會搞錯間之外,似乎並沒有甚麼精神壓力可言.

累的是仲介又不是我這個喝咖啡吃餅乾的.

so…基本上就是這樣.

很多人都會說”被仲介騙了”

講難聽一點,這世界誰沒有謊言..你的國家你的公司擬的上司你的老婆妳的兒子.

哪一個沒有謊言??…有拉,剛出生的小嬰兒沒辦法有謊言拉.

但為啥要對仲介的謊言怒氣那麼大.

講白一點就是不願意給仲介那麼多錢.

其他的..賣價誰決定的??仲介??….你網路窩太久了喔.

賣價是屋主決定的..我當了上百次的賣家,我從來不知道賣價仲介決定是哪傳來的謠言.

我要賣500萬,仲介會騙我然後成交450萬嗎??他敢嗎??

那賣價是屋主決定的,買價是誰決定的??

我出400…仲介會幫我成交500嗎??他敢嗎??…

所以買價是買家決定的.

仲介在中間撮合…所以仲介是一個緩衝的腳色.

因此…到底仲介騙你甚麼??

阿不就是為了撮合你們而講了一些謊言讓交易可以順利…

這個騙很大嗎??

到頭來其實真正大家的怨,根本不是仲介的謊言.

而是根本吝嗇不願意給仲介那麼多傭金.

講白一點就是這樣子…小氣巴拉..一毛不拔,爽爽用了服務不願意付出代價..

如果大家都大方地願意給仲介傭金,請問仲介那些小謊言很重要嗎??

因此其實很多時候,對於這些搞東搞西的,都很懶得回應.

你們就繼續仇仲介好了…

你是覺得到時候,仲介是會更幫我們投資客,還是因為你們仇恨仲介而讓仲介不再欺騙你們

另外,要不是有仲介這個腳色的存在.

你以為沒有仲介,所有人都是網路撮合,買賣雙方見面交易..

你們會更有交易保障嗎..XD

別傻了…你們會被我們這些專業老手坑到爆炸.

仲介是你們外行人的靠山還不懂??…

沒有仲介彼此的競爭,無論是價格還是物件,讓物件有一定的定位和展示性..

你們根本無法真實的理解到物件的特質和價值和差異性.

這樣外行和專業的鴻溝將會非常大的被放大.

到時候就是一大群肥羊讓我們屠宰而已.

你一輩子才買賣過幾次,你玩得過我們這種三位數字為基底交易的人嗎??

結果你們還無比的仇視仲介,還想讓仲介消失在市場上..

其實就覺得很好笑.

so….你既然使用了仲介的服務.

那該給仲介賺的就要給他賺.

至於仲介的謊言無論怎樣講.

你要回歸根本,你到底願意用多少錢去買(或去賣)這間房子.

你在根源上面是ok的…那仲介怎樣演戲,又與你合關.

另外,一堆人都是甚麼腹黑學看太多.

喜歡用陰謀想要謀取大量利益.

哀…小說看太多了拉.

真實世界上,陰謀永遠都只能賺點零頭小利.

尤其這種耍點小心機和嘴皮子的陰謀,根本成不了甚麼大事業.

只是娘娘腔的表現而已.(只是很多人崇尚娘娘腔)

真實世界是一個講基本實力的地方.

你基本實力到,無論你在這些娘娘腔的事情上面吃多少虧.

你整體該是你的都還是你的.

so…與其把精神體力花費去鑽研這些娘娘腔的事情.

不如好好的來打好自己的基礎功夫…扎好馬步.

買房子也一樣.

你與其整天在那邊胡思亂想仲介的陰謀,還是怎樣殺價可以入手八折的神話.

不如好好的比較不同的物件,比較不同的價格,思考到底你要用多少錢去買或去賣這間房子.

所以你該出多少價格就出多少價格,可以買到更低你就當場賺到..

至於..啥買房殺價的藝術,真是夠了,還有人可以出這種書,更是夠了.

出書的那個人,我相信他絕對是一個不動產的大外行,自己都沒買賣過幾間房子.

仲介..開發面對賣家,行銷面對買家…

你對仲介殺價幹嘛??…還殺價的藝術哩…你殺行銷的仲介???..

結果賣家接觸的是開發..你講了半天,賣家一個字都沒聽到..你到底殺到哪裡去了??

你根本只是在浪費口水,仲介也只是聽著你講老半天,然後內心在思考等下晚餐吃甚麼.

到頭來殺屋主價的還是仲介去殺的…仲介才是要看”殺價的藝術”那本書的人.

而不是你..

你要做的事情永遠都只是,出你要出的數字是多少,然後喝咖啡吃餅乾…

你出的數字只要精確並且堅定…這樣你根本甚麼陰謀還是技巧還是甚麼鬼藝術都不需要.

就是對仲介最好的殺價…

你講的話越少,仲介就越難透過言語去哄抬你的價格..

你講的話越多,仲介就越能順藤摸瓜的洗你的價格.

不講話狂吃東西,才是真正在買賣房子坐小黑屋的時候最佳的殺價方式.

也才是所謂的陽謀,一力降十會的奧義.

另外只要價位逼進了,但還有落差.其實仲介也會適度的折讓一些自己的傭金去促成.

你根本不需要去殺仲介費,它們就會自己很開心的折一些傭給你..

你何苦去造孽呢??

so…反正就是這樣子…

不過我相信講了還是白講.

台灣人不知道是怎樣教育的,一大堆人崇尚陰謀論和腹黑學…

其實卻不清楚,當大家都陰謀論和腹黑學的時候.

你搞陽謀,來硬的,反而會有最好的商場效應.

因為…大家不知道怎樣對付你…就自動先輸一半了.
(但我們會很清楚陰謀的人在幹嘛..因為滿地都是阿,看太多又太習慣了)


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teasy: 推 12/22 02:16
MrEric: 推 真的買賣過幾輪才體會ceca哥的文章精髓 覺得實用 12/22 02:23
askl817: 推 所以這版上沒仲介在仇視你 12/22 02:25
reuao1110: 這板仲介有仇視誰嗎?只有被仇視的份吧 12/22 03:29
reuao1110: 至於整天喊著玻璃心跟崩潰的,看到他就是有樂趣XD 12/22 03:29
P1986625: 減肥是要拍婚紗照嗎 12/22 03:37
ddylan17: 推這篇。做生意就是比誰沈不住,信心平氣和就是了 12/22 03:40
fiona79: 大推 12/22 04:01
zxcas: 推這篇,自己點頭的價格還事後怪東怪西,不加價買、不降價 12/22 04:31
zxcas: 賣,很難? 12/22 04:31
fortinet: 平常罵資方慣老闆,輪到自己買服務算的比老闆還精,一 12/22 05:50
fortinet: 毛不拔XDDD。美加你去買新車通常直接把舊車給業務處理 12/22 05:50
fortinet: 掉,白人很自然認為這是賣車業務該賺的不會過問太多價 12/22 05:50
fortinet: 格。華人就是上網比價和打聽覺得不能讓業務賺這價差, 12/22 05:50
fortinet: 我朋友的賣車心得XD。結果鬼島之所以為鬼島就是每個人 12/22 05:50
fortinet: 心中都有一個慣老闆 XDDD 12/22 05:50
SeonJun: 這倒是真的,我賣房都說我要實拿多少,能多賣的是你的本 12/22 06:03
SeonJun: 事,你自己留著,還比較單純。 12/22 06:03
William: 樓上f板友,你知道美國二手車價錢跟台灣相比多透明嗎? 12/22 06:26
yulon99: 聽來蠻有道理的,我就把這篇存下來未來買房時再拿出來看 12/22 06:29
William: 不就是因為台灣太多騙人的手法,反過來怪民眾不乖乖被騙 12/22 06:29
William: ? XD 12/22 06:29
hensel: 只交易4次,但是就算這樣乾脆的説出多少、買多少、給%, 12/22 06:50
hensel: 還是有仲介不知道在搞什麼,當然也有不錯的。自己注意吧 12/22 06:51
Complain: 理性文 12/22 06:57
Hermess: 這麼長一篇。ceca你是不是在見面談XD 12/22 07:13
zanns: 半夜是要找誰見面談拉 XD 12/22 07:14
zanns: 另外我覺得原PO並沒有仇仲介阿 12/22 07:16
evaal: 仇仲介可以啊,要講出仲介如何的專業不足,整筆交易只是居 12/22 07:43
evaal: 中跑程序的服務腳色,這個跑腿費該值多少。如果自己本身根 12/22 07:43
evaal: 本專業不夠,就該好好仰賴有專業的人提供服務。這篇講心態 12/22 07:43
evaal: 講的真好。 12/22 07:43
teapot43: 推ceca 12/22 07:48
shiii: 大推! 12/22 07:57
xan: w版友我講的全部是美國,華人比白人,不是美國比台灣,所以 12/22 08:03
xan: 跟二手車價透明沒啥關係喔。你應該看清楚再回答XDDD 12/22 08:04
stocktonty: 很多台灣人就是這樣啊 覺得給別人多賺點就是自己虧到 12/22 08:16
stocktonty: 然後買就都照最低價開始殺 賣就探聽附近賣什麼芭樂價 12/22 08:17
wj790418: 推 12/22 08:23
asdf159000: 服務 不值錢的概念吧 12/22 08:25
asdf159000: 都講好有什麼好騙? 12/22 08:25
asdf159000: 額外的費用他敢開口? 12/22 08:25
stocktonty: 就不甘心啊 能成交就都會覺得其實可以省下這筆錢 12/22 08:28
William: 疑,有人自爆雙重 id 嗎? XD 12/22 08:30
este1a: 仲介應該付錢給你才是 12/22 08:32
William: 我是很好奇推文的人有多少仔細看過最早那篇,原原 po 根 12/22 08:37
William: 本不是買方啊,這篇講的跟原原 po 不完全是同一回事 12/22 08:37
wrattle: 推,霸氣 12/22 09:03
Fujiwarano: 如果所有買方賣方都有像你這樣的氣魄,這世界會更美好 12/22 09:08
avlen: 中肯 12/22 09:19
reuao1110: 如果所有買方賣方都有像你這樣的氣魄,這世界會更美好 12/22 09:22
avlen: 買賣都一樣的道理,成交當下原原po已同意實拿1X60,別人拿 12/22 09:28
avlen: 多少也不影響原原po該實拿的金額啦 12/22 09:28
jeff0323: 推推推 12/22 09:29
pisces212: 中肯 12/22 09:46
denow0208: 說謊合理化還一堆人認同… 12/22 09:50
denow0208: 這年頭只管賺錢其他都不重要了? 12/22 09:51
denow0208: 還娘娘腔勒…沒長輩靠再來笑別人好嗎 12/22 09:53
Fujiwarano: 買方覺得屋主跟仲介在騙 賣方覺得買方跟仲介在騙 仲 12/22 10:10
Fujiwarano: 介覺得買方跟賣方也在騙 大家都覺得除了自己以外都在 12/22 10:10
Fujiwarano: 騙。做人何必這麼累? 12/22 10:10
ceca: 沒出社會才在世界都誠實,真是象牙塔的孩子 12/22 10:13
ceca: 社會沒謊言早就跨掉了,這也不知道 12/22 10:14
ryanwen: 難得給推,反正訂出最後底線,其他的給仲介橋呀,怕啥 12/22 10:19
ilovestudykk: 推 幾天沒來房板 好文也是有 12/22 10:21
ilovestudykk: 乳酸菌:仲仲都是騙人的!聯合賣家來騙我! 12/22 10:24
jason751231: 推 12/22 10:39
evaal: ceca大確實前半段誤會原原po是買方,也放錯原原po焦點其實 12/22 10:40
evaal: 在“騙”。但此篇後半段論述的重點在系列文內,部分人對房 12/22 10:41
evaal: 仲不合理的一陣亂打,其實只是自己心態不健康而已,這個部 12/22 10:41
evaal: 分就講的很好啊。 12/22 10:41
dollarshih: 講白點就是為了錢~原屋主真的只為了仲介演戲不爽? 12/22 11:18
gobby3958: 說謊就是對的 歪理 12/22 11:18
dollarshih: 我是不相信仲介不演的話,原屋主就會給滿服務費啦! 12/22 11:18
cicatrix: 說謊不對 但是這就是房地產市場的問題,交易很畸形,大 12/22 11:21
cicatrix: 家很摳門也是事實 12/22 11:21
TDEK: 推推推三位數親身買賣經驗 12/22 11:22
TDEK: 現在騙最大的應該就是AB約實價登錄了吧~ 12/22 11:24
zanns: 大家薪水低,房地產又很貴,自然摳門惹~ 12/22 11:33
FFMay: 推 12/22 11:50
ceca: 說謊就像你要吃飯睡覺一樣,是必然性 12/22 12:01
ceca: 你不要用通俗的對錯去評價說謊 12/22 12:01
ceca: 說謊的層級遠高於對錯 12/22 12:02
zeroyaking: 如果所有買方賣方都有像你這樣的氣魄,這世界會更美好 12/22 12:03
ceca: 國小老師奴隸教育才會教人不說謊 12/22 12:05
ceca: 真正世界是,你要適應謊言的世界 12/22 12:06
ceca: 並且在謊言中,溝通真實 12/22 12:06
ceca: 所以,如果你希望別人尤其利益往來者 12/22 12:07
ceca: 不對你說謊 12/22 12:07
ceca: 那,你準備被社會淘汰而已 12/22 12:07
ceca: 社會不會因你而改變,二是直接拋棄你 12/22 12:07
zzZebra: 竟然不相信仲介或仇仲的話,以後買賣就不要找仲介,也不 12/22 12:15
zzZebra: 要仲介的服務和資源,自然就沒有服務費的問題了。 12/22 12:15
sbL: 推 12/22 12:25
amordelcor: 資源當然不用白不用 至於誠實是拿來要求自己的 12/22 12:28
avoid: 不同的世界,看到的事情就不一樣,深有感觸啊~ 推 12/22 12:32
William: 我認定別人跟我講的都是可能是說謊是一回事,把仲介說謊 12/22 12:50
William: 的行為合理化才是問題,不要混為一談了 12/22 12:50
ceca: 那,買賣家要不要直接跟仲介老實說,不付佣金呢 12/22 12:53
ceca: 開始看屋就說啊,老實看看 12/22 12:53
ceca: 自己可以說謊,別人說謊就不該? 12/22 12:53
ceca: 並且,全世界都在對你說謊,包含美國中國台灣政府 12/22 12:54
William: 賣方有說不付佣金嗎?亂扯一氣。不付佣金的買賣方我同意 12/22 12:54
William: 是奧客啊 12/22 12:54
ceca: 你幹嘛不先要求美國不要說謊? 12/22 12:54
reuao1110: 我有說要付啊 付少一點不行嘛T T 12/22 12:54
William: 沒人幫美國洗白美國說謊的做法很好阿,只有這邊會幫這種 12/22 12:57
William: 做法的仲介洗白 XD 12/22 12:57
ceca: 我以前講過,什麼都是假的,鈔票才是真的 12/22 12:57
ceca: 這兩天比特幣大崩潰,前不久多吹噓比特幣啊 12/22 12:58
ceca: 結果崩盤還要說是北韓駭客的陰謀 12/22 12:58
denow0208: 拜託你自己環境都謊言不代表別人也是… 12/22 12:58
ceca: 這一大堆謊言比仲介可怕多了 12/22 12:58
ceca: 怎麼不見各位去譴責? 12/22 12:58
William: 所以照你的說謊合理說法,先找仲介然後跳過仲介成交也很 12/22 12:59
William: 合理嗎?幹嘛給仲介賺不是嗎? 12/22 12:59
ceca: 而消息都是假的,比特幣幣值這個數字是真的 12/22 12:59
denow0208: 然後說別人象牙塔孩子什麼的 真的省省吧 12/22 12:59
ceca: 先找仲介跳過仲介的人超多啊 12/22 12:59
ceca: 啊就是象牙塔,活在被保護的世界太久 12/22 13:00
William: 對啊,但是沒人出來說跳過仲介這樣做很好,可以省錢吧 XD 12/22 13:00
ceca: 真的出社會,才隨便被欺騙就賠光身家 12/22 13:00
ceca: 所以仲介會怪跳過的人然後整天抱怨嗎 12/22 13:01
ceca: 不會,他們會學會自救並且排除風險 12/22 13:01
ceca: 這才是真正出社會的態度, 12/22 13:01
denow0208: 我笑了..媽寶說別人被保護太久 12/22 13:02
ceca: 出社會就要學會排除風險,堅定自己的立場和爭取權益 12/22 13:02
William: 你要說原原 po 傻傻被騙,不該相信仲介沒啥問題。而不是 12/22 13:02
William: 仲介反正要拿滿%怎麼搞都沒問題 12/22 13:02
ceca: 你們就比媽寶還爛太多啊 12/22 13:02
ceca: 仲介拿滿%合法,所以任何合法手段都可以沒錯 12/22 13:03
William: XD ,常常看到仲介出來抱怨奧客啊 12/22 13:03
ceca: 法律之下,任何說謊都是合理 12/22 13:03
ceca: 這是一個出社會該有的基本觀念 12/22 13:03
William: 如果原原 po 有錄音你可以看合不合法,現在只是沒證據而 12/22 13:03
William: 已好嗎… 12/22 13:04
ceca: 今天政府騙你這摸多,請問他合不合理 12/22 13:04
ceca: 妳可以錄音去告看看成不成就知道 12/22 13:04
ceca: 你可以去找案例看看 12/22 13:04
ceca: 一堆人錄音,你看他們告成過沒 12/22 13:05
ceca: 你想過的市場早就一堆人幹過了 12/22 13:05
ceca: 沒出社會才整天新奇, 12/22 13:06
ceca: 社會早就演變到多少代後,還在用嬰兒觀念走跳 12/22 13:06
ceca: 自然就會變成弱者,無能者 12/22 13:06
ceca: so,預期想要改變世界,不如先進化自己吧 12/22 13:07
ceca: 連媽寶,靠爸的車位燈都看不到,很爛耶 12/22 13:07
denow0208: 整天說別人沒出社會真的很好笑 12/22 13:09
William: XD,跟靠爸比的沒幾個人比的過台北市長落選人啊,這樣比 12/22 13:09
William: 有啥意義。 12/22 13:09
denow0208: 還有覺得自己是強者也很好笑.. 12/22 13:10
ceca: 我操作幾千萬現金,我有資格啊 12/22 13:10
ceca: 比很多人老爸三輩子的經濟規模還大 12/22 13:11
ceca: 我比他們老爸還強 12/22 13:11
ceca: 不然勒,經濟規模就是最現實的社會影響力啊 12/22 13:11
ceca: 啥,嗆我靠媽,你不就呵呵 12/22 13:12
denow0208: 當真以為操作幾千萬就強者 12/22 13:12
William: 原來你靠爸也才幾千萬而已啊,這種等級就不用出來炫耀了 12/22 13:13
William: 。我靠自己也有幾千萬在操作了… 12/22 13:13
ceca: 你是千萬資產還是千萬操作,現金喔 12/22 13:14
ceca: 另外,千萬現金操作,你不說謊? 12/22 13:14
William: 現金超過八位數啊,這有很難嗎? 12/22 13:14
ceca: 你是儲蓄嗎xd 12/22 13:14
denow0208: 然後強不強是看你做過的事 成就 不是手上有多少鈔票好 12/22 13:15
denow0208: 嗎 12/22 13:15
ceca: s那我問你,你說謊了嗎 12/22 13:15
William: 你簡單肉搜一下我的ptt背景資料就知道這不太難了啦 12/22 13:15
ceca: 我做什麼?我製造的gdp是億字頭 12/22 13:15
ceca: 你是誰不重要,你說謊了嗎 12/22 13:16
ceca: 你沒說過謊,你再來這邊說嘴吧 12/22 13:16
ceca: 你說過謊,你有啥資格說那些話 12/22 13:16
William: 我說了啥謊啊,哈哈。不要發現碰到鐵板就沒招好嗎? 12/22 13:17
ceca: 你好意思說那些話? 12/22 13:17
ceca: 鐵板勒,不就好硬好痛 12/22 13:17
ceca: 丟臉啊你,說謊又要求別人誠實 12/22 13:17
ceca: 不覺得很難看嗎 12/22 13:17
amordelcor: 大家有去投票嗎? 有投不就接受說謊了 哈哈 12/22 13:17
William: 你的專業是房地產投資,就好好講你的專業就好,至於啥法 12/22 13:18
William: 律經濟就少談吧 12/22 13:18
denow0208: 在這邊唬唬涉世未深的鄉民還可以 說謊這種歪理別亂教 12/22 13:18
William: 哈哈,真的是沒招了,你先拿證據證明我對誰說了啥謊吧 12/22 13:19
William: 還以為自己有道德至高點嗎? 12/22 13:19
ceca: 所以你都沒說謊,包含你期貨的文章都沒目的性 12/22 13:20
denow0208: 每個人都說過謊 不代表說謊是對 12/22 13:20
ceca: 自己摸著良心想想 12/22 13:20
ceca: 喔,你沒良心沒關係,你想其他版友相不相信你沒說謊 12/22 13:20
ceca: 真是笑話 12/22 13:21
ceca: 說謊是超越對錯的存在,生命的本能 12/22 13:21
William: 我期貨就徵營業員啊,說了啥謊。我有說營業員來信我就會 12/22 13:21
William: 開戶嗎? 12/22 13:21
ceca: 所以不要用對錯來玷汙說謊 12/22 13:21
William: 照你的邏輯,感謝高雄王認證買賣方有能力說謊跳過仲介成 12/22 13:27
William: 交好棒棒,是正常合理的行為,仲介應該接受。 12/22 13:27
ceca: 另外,身為市場上的一份子 12/22 13:28
ceca: 我永遠都說,市場本身就是一個謊言的集合 12/22 13:28
ceca: 只有交易的鈔票是真理 12/22 13:29
ceca: 沒有謊言,市場就崩潰 12/22 13:29
ceca: 所以,期待沒有謊言的市場 ,根本是小朋友的思維 12/22 13:29
ceca: 小朋友在市場,無論你再氣憤,你都是被欺負者 12/22 13:31
William: 我的邏輯可不是期待沒有謊言的市場啊,我反對的是許多人 12/22 13:31
William: 合理化謊言的行為,而且這個謊言還爛到一下就被抓包 12/22 13:31
ceca: 你不正視謊言這個事實,你就永遠無法長大 12/22 13:31
ceca: 抓包但是成交了,你在市場能怎樣? 12/22 13:32
William: 今天一樣如果有人跳過仲介成交我也不會認為這是正常合理 12/22 13:32
ceca: 郭董併夏普沒謊言? 12/22 13:32
William: 的做法好嗎?怎麼反過來仲介怎麼唬都可以? 12/22 13:32
ceca: 日本檔東茲沒謊言 12/22 13:32
Neymar: ceca講的太直接了,應該說所謂的謊言是建立在不違反法律 12/22 13:32
ceca: 成交了請問郭董或夏普可以怪誰 12/22 13:33
ceca: 怪對方還是怪自己 12/22 13:33
Neymar: 的前提下去簽約,中間你要用什麼謊言或話術去讓成交的價錢 12/22 13:33
ceca: 合法下本來怎樣唬都可以,並且你無法改變這個事實 12/22 13:33
ceca: 我問你,你怎樣改變? 12/22 13:34
Neymar: 是彼此都能接受的價格。總不能說為了成交,這間房子是凶宅 12/22 13:34
ceca: 另外都講實話,成交機率勝多少? 12/22 13:35
Neymar: 然後欺騙去賣,這肯定違法。 12/22 13:35
ceca: 你要求不說謊跟要求不下雨一樣不現實也不可能 12/22 13:35
ceca: 法律永遠都是唯一的規則 12/22 13:36
ceca: 規則之下,各顯神威罷了 12/22 13:36
denow0208: 謊言超越對錯 … 希望不要有太多人信以為真.. 12/22 13:38
William: 我就說如果有錄音到仲介說賣方仲介費只收20萬,但是最後 12/22 13:38
William: 實收40萬,你們是連這樣都覺得不違法? XD 12/22 13:39
William: 賣方跟仲介是委託關係喔,這是基本法律常識了吧 12/22 13:39
Neymar: 今天買方可以訴說假裝要買房結婚,手上現金只出的起多少錢 12/22 13:40
Neymar: 用這理由來當藉口,是後你查到他根本只是投客,你能說他詐 12/22 13:40
Neymar: 欺?XD 反過來說,賣方明明缺錢,但是可以唬爛說要出國移民 12/22 13:41
Neymar: 所以手上的房子買來沒多久就要賣掉,你能告他詐欺? 12/22 13:41
William: Neymar 你應該知道契約修改口頭是有效的吧,仲介費是寫在 12/22 13:42
William: 委託書上的喔 12/22 13:42
alanbread: 所以原原po賣了沒? 賣了想要的價格就好了啊 12/22 13:43
Neymar: 有可能違法阿,但是告的成嗎?最後判決結果成功例子多不多 12/22 13:43
alanbread: 要告就去告啊 仲介站不住腳被告成了活該啊 12/22 13:44
alanbread: 有什麼好討拍的,成不成都有仲介的事 金摳憐 12/22 13:44
William: 從不違法退到告不成了。假如我販毒沒被抓賺很大也好棒棒 12/22 13:45
William: 的概念? 12/22 13:45
ceca: 這根本告不成,不相信可以去告看看 12/22 13:46
ceca: 告不成就是不違法, 12/22 13:47
ceca: 不然怎樣叫違法 12/22 13:47
reuao1110: 所以說要等原PO分享嘛 大家急什麼~~我是覺得機率小啦 12/22 13:47
reuao1110: 不然他說後面有是一段坎坷的故事了 就很想看下半部 12/22 13:47
reuao1110: 原PO別富堅啊 (((((((((敲碗 12/22 13:48
William: 告不成是因為原po沒證據啦 12/22 13:49
amordelcor: 那就沒違法 但是沒有良心 12/22 13:51
alanbread: 告了沒好處拖半天誰會想告啊,還沒證據咧 12/22 13:51
alanbread: 沒吃虧也漂亮成交就算有錄音也不見得會去告吧 12/22 13:51
alanbread: 當大家吃飽太閒? 都訟棍? 12/22 13:52
William: 哈,當然是告了有機會拿回部分仲介費才告啊,這有啥問題 12/22 13:54
William: 。今天原原 po 如果很滿意還會有這一串文章? 12/22 13:54
alanbread: 哇,部分仲介費 請律師開庭 啊不就好好賺? 12/22 13:55
alanbread: 你真的千萬資產嗎 葛格? 12/22 13:56
William: 我的背景資料找一找你就知道千萬很正常,還是你想花多少 12/22 13:57
William: 錢來驗證啊 12/22 13:57
alanbread: 開大招了 怕怕QQ 12/22 13:58
William: PTT 帳號用這麼久要肉搜基本資料夠簡單的了啦 12/22 13:58
alanbread: 我是沒葛格這麼好野啦 12/22 13:59
amordelcor: 版友千萬很正常 不然怎麼買房 =.= 12/22 14:00
alanbread: 買個房子 大家講好能接受 我是不會去求證幾分真幾分假 12/22 14:01
alanbread: 啦 12/22 14:01
alanbread: 我買基隆餒= = 沒有千萬這麽猛 12/22 14:02
reuao1110: 挖賽 樓上兩位不用那麼猛吧~ 非當事者討論而已不用吵 12/22 14:08
Fujiwarano: 那個 我打個岔 提到錄音蒐證 要在法庭上使用有效的話 12/22 14:09
Fujiwarano: 必須要拿出來對雙方喊 現在開始錄音 錄影才算有效證據 12/22 14:09
Fujiwarano: 但一般這時候……嗯…還有人敢OOXX嗎? 12/22 14:10
Fujiwarano: 要說實話很簡單 一開始委託的時候就講好給4%不論何價 12/22 14:12
Fujiwarano: 買方一開始講好就是2%不論何價要折就找別人做不是簡單 12/22 14:13
Fujiwarano: 願者上鉤 不想做功德 去找其他願意做功德的不就好了 12/22 14:13
Fujiwarano: 何苦騙人幫你完成服務以後還想凹服務費 或想東扣西扣 12/22 14:14
Fujiwarano: 然後別人覺得被你騙了 好傻好天真 也使招把你騙回來 12/22 14:15
Fujiwarano: 種什麼因 就得什麼果阿 一開始不想給好給滿就老實說 12/22 14:15
Fujiwarano: 別人也可以提早選擇要不要請你另找高明或另找功德主阿 12/22 14:16
Fujiwarano: 不然就乾脆最簡單的 分段式收費 諮詢收一次費用 12/22 14:16
Fujiwarano: 帶看收一次費用 談價格簽約收一次費用 代書流程再一次 12/22 14:17
Fujiwarano: 如果買賣雙方都願意這樣搞的話 我想仲介們也會很樂意 12/22 14:17
Fujiwarano: 事實上則是 大家前面這幾個仲介付出做功德階段都不願 12/22 14:19
Fujiwarano: 不願意付出 等到最後成交時刻再來嫌收太貴想東扣西扣 12/22 14:20
Fujiwarano: 那跟大家口中的慣老闆有什麼差別呢? 12/22 14:20
Fujiwarano: 你在慣老闆底下做事 你老子不爽也都會想辦法摸魚裝死 12/22 14:20
amordelcor: 人人心中都有慣老闆 哈哈 12/22 14:21
Fujiwarano: 這樣行為 難道老闆會告員工摸魚嗎?不會 他會直接開除 12/22 14:21
Fujiwarano: 好員工遇到慣老闆都會跳槽 好老闆遇到慣員工都會開除 12/22 14:24
Fujiwarano: 好仲介遇到慣客戶都會裝忙 好客戶遇到慣仲介會找別人 12/22 14:25
Fujiwarano: 最有趣的就是 慣客戶遇到慣仲介 火花會大也難免@@ 12/22 14:26
William: 其實慣仲介多只會讓好仲介難做事而已,畢竟大多數人一生 12/22 15:04
William: 買賣房屋也沒多少次,又是大金額,網路上也很多奇奇怪怪 12/22 15:04
William: 的說法,沒有一定社會經驗也分不出好仲介 12/22 15:04
Fujiwarano: 人跟人相處就連你老婆也可能要長一段時間才知道 無解 12/22 15:06
Fujiwarano: 一開始說清楚講明白會接受不平等條約條件的要心裡有底 12/22 15:07
Fujiwarano: 要我簽委託的客戶 要我設定的幾個條件能接受我才會簽 12/22 15:08
Fujiwarano: 不能接受的 我也不會急著要你簽 自己去找別人也都可 12/22 15:08
Fujiwarano: 時間空出來去做其他事情都好 買方帶看就比較難判斷 12/22 15:08
Fujiwarano: 但是可以從買方各種事後或洽談過程中一些細節去推敲 12/22 15:09
Fujiwarano: 這種是社會化的經驗 到最後都變成一種fu了 無法SOP化 12/22 15:10
Fujiwarano: 當然這種fu也會出現誤判的時候 尤其是運氣走衰的時期 12/22 15:11
hank8176: 我也覺得想太多了 買賣房子本來就是ㄧ件簡單的事 價格 12/22 15:39
hank8176: 有到 要不要賣而已 仲介有辦法拿到因有的服務費也是他厲 12/22 15:39
hank8176: 害 不然現在每個人都要砍仲介服務費 說真的 仲介可以選 12/22 15:39
hank8176: 擇賣給別組不囉唆的客人 買賣歡喜就好 該給人的就該給人 12/22 15:39
William: 可惜原原 po 碰到的仲介不像上面幾位那麼直接了當,不然 12/22 15:42
William: 也乾脆一點 12/22 15:42
CO2: 12/22 17:21
jin956: 真的買賣過幾輪才體會 12/22 17:43
batista1980: 人不愛惜自己的credit, 被看不起被當賊剛好 12/22 18:40
batista1980: 當然貪小便宜想凹也不值得推廣 12/22 18:41
ptthypocrite: 推 12/22 18:41
batista1980: 有經驗的都會分辨對方到底說話有沒有信用可言。覺得 12/22 18:42
batista1980: 有信用,以後大家講了就信,不用驗來驗去防來防去, 12/22 18:42
batista1980: 互相搞麻煩 12/22 18:42
batista1980: 可惜華人一堆賤骨頭愛騙來騙去,跟這種就很麻煩整天 12/22 18:44
batista1980: 交叉查來查去互相找麻煩 12/22 18:44
batista1980: 歐美原本一堆制度也是你申請講了就算,現在也被一堆 12/22 18:48
batista1980: 人搞到都要從嚴審核 12/22 18:48
batista1980: 報歉收回”賤骨頭”這個詞,太強烈了 12/22 18:58
batista1980: 該說”不愛惜羽毛”比較合適 12/22 18:59
este1a: 跳國標舞才是娘娘腔 12/22 19:25
William: 給 F 板友參考錄音證據的效力 https://goo.gl/8x814M 12/22 21:47
William: 哈,我上面搞笑了,這個連結才對 https://goo.gl/G2k6Lg 12/22 21:49
William: 這篇講的更白話一點 https://goo.gl/ZJKPn2 12/22 21:54
Fujiwarano: 我說的錄音那段話沒錯啊 你如果沒有錄這段 你還要證明 12/22 21:54
Fujiwarano: 你不是非法錄音多累阿 12/22 21:56
William: 我是指就算對方不知情的狀況下錄音也是有機會當證據使用 12/22 21:56
William: 的,而且錄音方是當事人且自保的情況下也沒有違法的問題 12/22 21:56
Fujiwarano: 第二篇提到刑法315-1 有錄我說的那SOP的話就不成立 12/22 21:57
William: 對,但是你可以看第三個連結,就算沒照 sop說也不見得有 12/22 21:59
William: 刑315-1的問題,因為不是以無關的第三人身份偷錄 12/22 21:59
Fujiwarano: 你何必多一個讓人可以用刑法315-1來攻擊你的方法呢? 12/22 22:03
Fujiwarano: 做事情就一次到位做好做滿就好留一堆讓人攻擊的點做啥 12/22 22:04
William: 講了一定沒問題跟沒講就一定不能當證據兩個敘述不是等價 12/22 22:05
William: 的喔 12/22 22:05
Fujiwarano: 當然不是等價阿 但我想表達的是 為啥要留這模糊空間@@ 12/22 22:05
William: 講極端一點,如果錄音沒講一律都不能用,那行車紀錄就沒 12/22 22:06
William: 用啦,難道你錄之前有取得其他車的同意? 12/22 22:06
Fujiwarano: 要取證就大大方方講 敢講謊話就是呈堂證供不是較直接 12/22 22:07
William: F 板友我知道你的意思,但是一般來說直接講要錄音應該會 12/22 22:07
William: 把場面弄很僵吧 XD 12/22 22:07
William: 雖然以原原po 的狀況大家都直接一點結果還比較好沒錯 12/22 22:08
Fujiwarano: 不會僵阿 這樣別人也知道你對他就是不信任 12/22 22:09
William: 要我的話仲介說仲介費願意減收多少一定會簽書面 12/22 22:10
Fujiwarano: 既然不信任都偷錄音了 那何必還繼續裝著信任在講話呢? 12/22 22:11
Fujiwarano: 我講的這開始錄音的詞反而可以讓對方正視你就是不信任 12/22 22:13
William: 講直接的,牽涉到錢的問題親如兄弟都該明算帳了,不管信 12/22 22:15
William: 不信任仲介都該留證據沒錯。不過回歸正題,我推文的重點 12/22 22:15
William: 只是說不是 像 F 板友說的沒有喊 sop 就不能當證據 12/22 22:15
Fujiwarano: 那篇文章也講明了 沒喊SOP的話狀況就是未定且看法官 12/22 22:16
Fujiwarano: 而且還要看哪種類型的案件 這樣多累阿 我只喜歡簡單化 12/22 22:16
Fujiwarano: 因為我不是律師 所以我只要記最簡單不會有模糊的方法 12/22 22:17
William: 你可以回去看你原本推文的寫法是用到必須,所以只要有反 12/22 22:18
William: 例存在就不成立了 12/22 22:18
Fujiwarano: 隨便啦 反正你覺得怎樣是對的你就照你的想法做就好@@ 12/22 22:20
William: 你可以說如果照 sop 就一定可以用,但是不能說必須照 sop 12/22 22:21
William: ,否則就一定不能用,這是不同的概念。我想你也能接受這 12/22 22:21
William: 個說法吧 12/22 22:21
Fujiwarano: 我懂你的意思 偏偏現在人都這樣 只要有一個人照你說的 12/22 22:23
Fujiwarano: 只要不被採證還被告刑法315-1 那他又會回過來找你 12/22 22:23
Fujiwarano: 我何必擔這個責任 我這樣講你就懂我的意思了 12/22 22:24
Fujiwarano: 要法律專業花錢去找律師比較快找網友還是哈拉打屁就好 12/22 22:25
William: F 板友同意,專業的還是該找律師 12/22 22:26
Fujiwarano: 有些人常常東問西問別人 然後又不信任問的人 又繼續問 12/22 22:26
Fujiwarano: 結果坦白說問到最後只是希望尋求自己內心認同的答案耳 12/22 22:27
Fujiwarano: 我相信原原PO的仲介朋友不是他的真的朋友只是同行破壞 12/22 22:28
Fujiwarano: 真正朋友都會直接說買到了恭喜 其他別想太多煩惱太多 12/22 22:28
Fujiwarano: 告訴別人買貴了 或是你被騙了 把別人弄到這樣不開心 12/22 22:30
Fujiwarano: 自己也沒賺到好處 照結果來看 那個仲介朋友只是沒賺到 12/22 22:30
Fujiwarano: 心理也不平衡 所以故意拆穿同行演的小劇場 我是這樣判 12/22 22:31
Fujiwarano: 反正 我還是覺得最無辜的還是這個未知的買方 哈哈哈 12/22 22:32
Fujiwarano: 沒事被想實拿到最高仲介費希望給到最少的屋主給鬧到 12/22 22:33
Fujiwarano: 若以良心面來看 我個人認為屋主方跟仲介方玩神鬼交鋒 12/22 22:34
Fujiwarano: 結果買方最善良 雖然就以結果論來說 買方其實還是沒差 12/22 22:34
Fujiwarano: 只是被屋主影響心情 要看他心中看不看的開 12/22 22:35
Fujiwarano: 我個人只適合做這種買方類型的客戶懶得跟人玩神鬼交鋒 12/22 22:36
Fujiwarano: 跟這種從頭就不信任你 又會偷錄音你的人 要合作多累阿 12/22 22:37
Fujiwarano: 這種客戶我也通常很討厭遇到 事先察覺這種類型我都bye 12/22 22:38
Fujiwarano: 我個性就很簡單 要不信任我的話 那我何必浪費時間在你 12/22 22:40
Fujiwarano: 我寧可去找其他願意相信我的客戶做案子大家都輕鬆愉快 12/22 22:40
Fujiwarano: 人生在世 賺錢要賺得輕鬆愉快沒有心理負擔 才不會生病 12/22 22:42
Fujiwarano: 我曾經被這種原原PO類型的客戶鬧代書流程搞三個月 12/22 22:45
Fujiwarano: 根本都覺得那三個月是在浪費生命 浪費時間成本 12/22 22:45
Fujiwarano: 服務費一開始就折給他了還在那邊OOXX還想凹好凹滿 12/22 22:46
Fujiwarano: 這種根本就上輩子欠他的冤親債主來討債的 浪費生命 12/22 22:48
Fujiwarano: 這種人我相信他永遠也不會快樂不會滿足因為永遠不滿足 12/22 22:49
seelove: 重點是960之後~就不想給1020了~這就是台灣一種殺價習性~ 12/22 23:42
mimiluna: 大推這篇! 12/23 02:06
oxfoo: 感謝ceca哥的文章 真的實用! 12/23 08:56
j90261: 哈哈哈,說的太好了,一堆被害妄想症笑死 12/23 10:50
JamCh: 務實 12/23 23:03
sabrina0911: 合理省時 12/28 21:45